Abonneren
Abonneer je nu voor nieuwe artikelen op deze website!
Laatste reacties
Evenementen
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Pageviews
Kijk ook eens hier.
 
 
 
 
 
 
 

Alles over Leiden
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

zoeken
Zoek hier op trefwoord in mijn archief.

powered by FreeFind
Wat speelt er in Leiden
 
 
 
Info per E-Mail
Fotografie en film.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
http://i2.photobucket.com/albums/y42/dommeltje/April%202014/juni%202014/1457075_562938620447836_1203833434_n2-kopie.jpg


 


Nieuws

Statistieken
SP censureert reacties.
UPDATE: Onderaan deze log een kort verslag van de live discussie die ik vanmiddag heb gehad op radio Holland Centraal met Paul Day bestuurslid van de SP afdeling Leiden.
 
Van mij kan je over het algemeen geen harde politieke logs verwachten, er zijn genoeg logs die dat veel beter doen.
Van mij zal je niet horen op wie je wel of niet moet stemmen, dat is jullie eigen zaak en ik respecteer iedereen zijn of haar keuze.
 
Laat mij maar lekker over Leiden en andere leuke dingen schrijven.
 
Alleen vandaag maak ik een uitzondering en voel me genoodzaakt een politieke log te schrijven.
Want waar ik niet tegen kan is opzettelijke oneerlijkheid en het verdoezelen van meningen.
 
Op de log van Free Expressions las ik dat de SP censureert op de reacties die er gegeven worden.
Ik ben het tegenwoordig niet meer helemaal eens met de SP maar nog wel steeds lid (al bijna 20 jaar) omdat ik de functie van luis in de pels nog steeds erg belangrijk vindt.
 
DSC_3481Custom.jpg
 
In tijden van verkiezingen weet ik dat geen enkel middel wordt geschuwd om elkaar zwart te maken.
 
Maar betichten van censuur vond ik wel wat erg grof voor een partij die voor open en eerlijke politiek staat.
Daarom nam ik de proef op de som en stelde een nette maar wel kritische vraag op de weblog van Jan Marijnisse, naar aanleiding van het radio 1 debat van afgelopen zondag.
 
 
Mijn vraag was de volgende:
 
Waarom heeft niemand Pechthold (D66) tot de orde geroepen met zijn uitspraken jegens Wilders, naar mijn mening ging hij te ver met zijn uitspraken, en had verwacht dat iemand hem wel tot de orde zou roepen.
 
Nou is dit nou zo'n belachelijke vraag, ik dacht van niet.
Binnen een half uur was de vraag gewist bij de reacties.
 
 
Op zo'n moment slaat bij mij de twijfel, angst en woede toe.
Stel dat ze poltieke macht krijgen, censureren ze dan ook opeens de mening van de burgers als het niet in hun kraam te pas komt.
Ook dacht ik gelijk terug aan wat er de laatste jaren in Leiden rondom de SP gebeurd is.
Daarnaast flitste mijn tijd als fractie assistent en bestuurslid voorbij en begon ik een besluit te nemen.
 
DSC_3484Custom.jpg
 
Maar ik ga niet over één nacht ijs, daarom een tweede poging.
 
'S nachts een iets hardere reactie gegeven, dan zijn ze minder alert want hij heeft het minstens een uur volgehouden.
Hieronder de letterlijke tekst.
 

1.      Ik ben echt geschrokken, op de log over het radio 1 debat heb ik een reactie geplaatst met de vraag waarom niemand Pechthold tot de orde riep afgelopen zondag omdat hij mijns inziens te ver ging met zijn opmerkingen.
Deze reactie is van de log afgehaald, ik had wel gehoord dat dit vaker gebeurd met kritische vragen, alleen niet verwacht dat het ook zo is.
Maar als jullie schijnbaar zo goed in schrappen zijn dan mogen jullie mij nu ook na 20 jaar als lid schrappen.
Omdat er met schrappen nog wel iets fout zou kunnen gaan bevestig ik dit morgen ook nog even schriftelijk en besteedt er van de week in mijn eigen weblog (waar niet in gecensureerd wordt) ook nog even aandacht aan.  

Reactie door Emile — dinsdag 31 oktober 2006 @ 0.46 
 
De volgende morgen was ook deze reactie verwijderd van de weblog en stond mijn besluit vast en heb ik onderstaande mail naar de Leidse SP afdeling gestuurd.
 
 

Geachte heer/mevrouw,
Bij deze wil ik per ommegaande na bijna 20 jaar mijn lidmaatschap van de SP opzeggen.

Een van de hoofdredenen is dat mij gebleken is dat op de weblog van Jan Marijnissen alle ook maar klein beetje kritische vragen of reacties gelijk verwijderd worden.
Ik vind dit niet staan voor een open en eerlijke politiek.
 
Een partij die alle kritische noten gelijk verwijderd en niet het lef heeft ze te laten staan of er op te reageren kan niet meer op mijn lidmaatschap rekenen.
Dit valt mij heel zwaar tegen van de SP en het gaat niet om een incident maar ik heb het vanuit meerdere hoeken gehoord en gezien.
 
Kunt u mij doorgeven of deze opzegging voldoende is of dat ik het ook nog schriftelijk kenbaar moet maken.
Het heeft geen nut contact met mij op te nemen om me op andere gedachten te willen brengen.
Dit was gezien eerdere ontwikkelingen (o.a. in Leiden) voor mij de druppel die de emmer deed overlopen, zodoende staat mijn besluit vast.
 
Met vriendelijke groet,
 
En ach dan blijft er nog maar één laatste daad over he.
 
 
DSC_3485Custom.jpg
 
Ik wil niemand beïnvloeden in zijn of haar poltieke keuze, maar eerlijk duurt het langst.
Daarom vond ik dat ik dit wel moest melden, want ik sta voor eerlijke en open politiek.
En twijfel je over deze log, doe eens de proef op de som en stel een kritische vraag op de weblog van Marijnisse.
Maakt me niet uit waar je op stemt zolang het maar een eerlijke en oprechte keuze is.
Enne,.....op deze log is bij de reacties geen..................................
 
 
UPDATE KORT VERSLAG LIVE DISCUSSIE RADIO HOLLAND CENTRAAL
 
Een vriendin van mij werkt als redactrice bij Holland Centraal en hoorde van bovengenoemde feiten.
Zij vroeg mij de gegevens door te mailen.
 
 
Vanmiddag belde zij of ik (telefonisch) live in de uitzending mijn verhaal wilde doen.
Geen probleem alleen verzocht ik wel om ook een prominente SP-er uit te nodigen om een wat eerlijker discussie te krijgen en mischien wel een antwoord.
 
 
Paul Day bestuurslid afdeling Leiden was bereid de discussie aan te gaan en te antwoorden.
Nadat ik bovengenoemd verhaal gedaan had hij twee reacties.
Hij kon niet geloven dat de SP zoiets doet en wijtte het daarom aan een technische storing.
Daarnaast was het volgens hem onmogelijk reacties binnen een half uur te verwijderen. (wij webloggers weten wel beter, binnen twee seconden is een reactie te verwijderen als je dat wilt)
 
Ik heb hem fijntjes uitgelegd dat het wel vreemd is dat het alleen bij kritische reacties gebeurt, dus een erg selectieve storing.
Hij bood mij aan om samen een reactie te plaatsen en te kijken wat er gebeurt.
Leuk idee hoor maar dat komt bij mij over om samen met een winkeldief een winkel in te lopen zodat hij aan mij kan aantonen dat hij niet steelt.
 
Hij zou mij in elk geval vanavond mailen om te kijken wat we eraan kunnen doen en of hij een antwoord had kunnen vinden.
 
Ik zit nu nog steeds te wachten op dat mailtje, maar ik denk dat mijn spamfilter hem wellicht gecensureerd heeft.
 
 
Jammer gemiste kans op revanchering, mocht er nog iets komen dan laat ik dat natuurlijk weten.
Het is nu 23:45 uur , maar nog steeds het beloofde mailtje niet gezien hoor.
 
Update2:
Ik kreeg net 00:05 uur onderstaand mailtje binnen.
 

Dag Emile,

Ik heb vandaag met de technisch beheerder van de weblog gebeld en hij heeft me verzekerd dat berichten alleen worden verwijderd als men zich niet aan de spelregels (die duidelijk in de disclaimer staan) houdt. Dat heeft te maken met fatsoensregels, het gebruik van bepaalde woorden, termen en ook als er een reactie komt waaraan (vaak zonder dat de afzender het weet) SPAM is gekoppeld.

Ik heb vanavond zelf uitgebreid op de weblog gekeken en ik heb diverse kritische reacties gezien die er al dagen staan!

Kun je mij de reactie die jij geplaatst hebt toesturen, dan wil ik dat aan de webbeheerder voorleggen om te kijken of jouw reactie inderdaad aan de spelregels heeft voldaan.

Maar een ding is duidelijk, het kan niet gelegen hebben aan de kritische toon, anders zouden er tal van andere reacties ook moeten zijn verwijderd.

Groetjes

Paul Day
 
Hieronder mijn reactie.
 

Hoi Paul,

Bedankt voor je reactie en informatie maar A; weet ik zeker dat ik aan de spelregels voldaan heb en B; het is bij een heleboel mensen gebeurd.

Als je bij de reacties op mijn weblog kijkt kan je dat ook lezen.

Op mijn weblog staat ook het originele (tweede) bericht wat ik gestuurd heb, en het eerste bericht heb ik nageschreven (had die niet gekopieerd).

Ik heb net geschreven dat ik nog geen bericht had ontvangen, maar zal dat even aanpassen.

Met vriendelijke groet,

Emile.

PS: overbodig om te zeggen maar toch voor de duidelijkheid, jij kan er waarschijnlijk ook niets aan doen en het is niet persoonlijk bedoelt hoor.

Maar ja in politiek ( dat weet je zelf ook) kan het er soms hard aan toe gaan.

verkiezingen1.jpg
Heel aardig van hem om het uit te zoeken, maar wijzer wordt ik er niet van.
Mijn reactie voldeed aan alle spelregels en was ook ondertekend en dat was ook het geval bij de andere verwijderde reacties. 

Reacties

Pagina12
Geertje op 02-11-2006 15:43
Ook ik vind het echt jammer; inderdaad hoorde ik al eerder geroezemoes (bij jou, Monique en Befana), en ben ik meer op de partij (ooit degene waarop ik stemde) gaan letten. En wat ik zag beviel me niet allemaal!
Jammer; want achter veelpolitieke standpunten van hun sta ik wel.
Belachelijk vind ik die censuur; maar zoals al eerder werd geschreven, het past wel bij het communisme; als er iets verkeerd is is het dat wel!
Ik weet nu wel waarop ik moet stemmen, maar het is een compromis
Annemarie op 02-11-2006 16:15
Hoi Emile :)

Jaja nu wel een reactie.. Ben benieuwd wat je nog krijgt!
 
Ennuh die foto's gaat m niet worden, er is dus weer wat anders tussen gekomen *gniffel* Je leest het morgen wel.
Mijn 'rustig' dagje, wordt een ehmm leuk dagje!! :D
zakina op 02-11-2006 20:46
Wat een verhaal, maar het aller aller ergste vind ik dat je nu enorm terleurgesteld bent geraakt na 20 jaar lidmaatschap. Zo heftig was je reactie niet, dus heel vreemd om die te verwijderen. Toch ben ik benieuwd of dit verhaal nog een staartje gaat krijgen.
Marcel op 03-11-2006 07:44
Gelukkig, ik kan reageren. Dit lukt namelijk niet altijd met "Punt-sites". Ik ben hoogst verbaasd dat de SP vragen van hun eigen leden verwijderen op de SP-site. Gelet op de aard van de vragen, bestempel ik die als: normaal.
Niet normaal is de reactie van de SP zelf. Is dit toch een soort communistische partij met 1 leider? De grote leider Marijnissen die bepaalt wat zijn aanhangers mogen denken en zeggen. Dat valt mij toch erg tegen van de SP, want dat was nog de enige linkse partij waar ik vertrouwen in had. Dat vertrouwen is er nu ook niet meer. Voor jou Leidse Glibber vind ik het nog het allerergste, want de SP is wel heel lang een belangrijk onderdeel van je leven geweest.
Nou ja, misschien is de VVD wat voor je! Wij zijn tenslotte liberaal.
Carla Wilten op 03-11-2006 13:54
Dit weekend hebben wij een familie uitje! Morgen naar Burgers Zoo en 's avonds slapen in een hotel in Ede.
Tot later dus!
FIJN Weekend, liefs carla
rietepietz op 03-11-2006 16:33
Héél veel mensen kunnen slecht "uit de voeten "met kritiek dus natuurlijk , die vind je zéker ook in de politiek .
Nee , ik ben niet verbaasd dus maar heb z;elf een zwak voor mensen die in de politiek "het beesje bij de naam durven noemen ".
Dáár is moed voor nodig en dat zijn dus vaak de mensen die ook het lef hebben om met kritiek om te gaan .
Maar ik vind het jammer voor jou dat je na zoveel jaar lidmaatschap deze teleurstelling moet incasseren !
De smoezen van die labbekakkenmaken het nog erger dan het al is, met ruiterlijk je ongelijk bekennen kun je nog zóveel goedmaken maar dáár schijnt men geen behoefte aan te hebben .
Ik wens je dan maar een extra gezellig weekend en liefs Riet
MPB op 03-11-2006 19:58
Marcel, Ik was voornemens geen andere
partijen aan te vallen over deze kwestie.
Maar nu jij waar ik overigens wat meer intellect
van verwacht had, ook aan het poppenspel
mee gaat doen, wil ik even opmerken dat ook
de VVD voorbij gaat aan het beantwoorden
van zowel vragen als opmerkingen om het maar
fatsoenlijk uit te drukken.
Ook ik heb in het verleden welaanvaringen met
Marijnissen gehad, en dat kon wel eens heftig
aan toe gaan in de discussie, maar werd altijd
met wederzijds respect opgelost.
Zelf wil ik uitzoeken wat er met de Leidseglibber
heeft afgespeeld binnen de SP om beter te
kunnen begrijpen wat hem beweegt zo`n ophef
te moeten maken.
 
Ik zie niet wat er voor beschuldigingen in de reactie zitten van Marcel, maar dat zal wel aan mij liggen.
En dat ik zoveel "ophef"maak volgens jou vind ik ook wel meevallen.
Ophef maakte ik destijds in mijn actieve politieke tijd, toen ik partijloos was.
Daar is dit artikel een kleinigheid bij.
En ben benieuwd of je er achter komt waarom en waar naartoe mijn keurige reacties zijn gegaan.
Remco Dijkstra op 03-11-2006 22:10
Censuur is niet fijn. Moet teleurstelling voor je zijn, om zoiets te ervaren.
 
Aan de andere kant, je weet toch ook hoe dat ging in China onder Mao en in Rusland onderLenin?
 
Ben zelf nog nimmer teruggefloten binnen de club, maar politiek-loos zijn is ook weleens fijn. Zag fantastische party-foto's, dus je vermaakt je vast. Groeten en veel succes met je keuze op 22 nov.
Groet,
Remco
Actiefront! op 03-11-2006 23:26
Morgen plaats ik een log (over Geert W.) met een link naar dit uitstekende artikel!
 
swaluw op 04-11-2006 09:10
Als die paul Day het echt meent, dan mag hij wel uitkijken!
Verder hou ik wijs mijn mond dicht over de SP.
Ik heber vreselijkeslechte ervaringen mee. Ik dacht dat ze na vele jaren wel veranderd waren. Maar nee , ze zijn net zo corrupt als toen.
Wat ik zo jammer vind, dat alle leden van de SP hele aardige mensen zijn. Ze komen er wel achter. Jij bent er achter komen , geloof me er volgen er vele met je!!!! Misschien niet vandaag, maar morgen is er weer een dag!
 
Peter op 04-11-2006 15:40
He Glibber ikdenk dat mpb het over de
beschuldigende communistische uitlatingen
heeft van Marcel
 
richard op 05-11-2006 01:11
Ik lees, en weet niet wat ik er van moet denken. Ik kan me ergensniet voorstellen dat de SP...............maar verdorie zeg, ik lees het toch! Hoewel ik uit persoonlijke ervaring weet dat bv de ABVA/KABO ook censureert. Ooit schreef ik stukjes in het blad van het bedrijf waar ik werk.Dat is de directie niet goed bevallen. Toen het ze al te gortig werd stond er opeens de mededeling dat 'ingezonden stukjes' eerst door de directie gelezen zouden worden. En daar moet je het mee doen. De maand erna was eréén ingezonden stukje van een medewerker die zich openlijk afvroeg of dit de weg was die wij moesten gaan. Er was ook een ingezonden stuk van een medewerker die vond dat ik daadwerkelijk alle fatsoensnormen had overschreden. Het betreffendeschrijven zelf, waar alles mee begon,betrof het eeuwige gezeur van de directie dat het ziekte verzuim onder het personeel zoextreem hoog bleef. Veel hoger dan landelijk gemiddeld. Ik zocht de cijfers op en besteedde er een schrijven aan. Daarin stond o.a. dat; '17.1% van de tijd dat directieleden op het werk behoren te zijn, zij thuis blijvenonder het mom ; 'ziek'. Landelijk is het cijfer onder directieleden 3.9%. Hee, directie, ga eens goed voor en je zal zien, 'goed voorgaan doet goed volgen'. Alhebben jullie wat minder reden thuis te blijven dan de echte ploeteraars'. Althans, dit weer volgenseen schrijvenvan de arbodienst dat de werkvloer welgedelijk zware werkomstandigheden heeft, dat zij min of meereen reden hebben om er vaak tussenuit te zijn. Wat is jullie reden?'
Tja, dat was mijn laatst geschrevenstukje in het bedrijfsblad. De SP .... al net zo?
EdwinvdBeek op 05-11-2006 11:44
Een openbarende log moet ik zeggen en jammer dat het liep zoals het liep. Dat pasje heb ik ook. Alleen nog niet zo lang als jij. Maar deze log zet me wel aan het denken.
Censuur is een "zwaar woord" maar lijkt me hier toch wel van toepassing.
Ik ben ooit eens geroyeerd van een fansite omdat ik me kritisch over de band had uitgelaten. Het recht op vrije meningsuiting wordt kennelijk niet overal goed toegepast en da's jammer. 
Nicky op 05-11-2006 23:16
Grinnik! Weer wat 'zwevende kiezers' minder!
ruitenheer op 06-11-2006 19:47
Ik maak van mijn hart geen moordkuil, dus ik vind het helemaal niet vreemd wat de Sp cq JM doen. Hun mao-istische doctrine staat kritiek helemaal niet toe!
Bejuig de Grote Leider, hij weet genoeg voor ons allemaal.
Maar ondertussen wel de katjes in het donker knijpen.
JM geeft inderdaad een deel van zijn salaris af aan de SP kas, maar zijn vrouw is/was toch wethouder in Eindhoven? Dan kun je het jezelf veroorloven om royaal te zijn of beter socialistisch te zijn.
 
Nee, ik vind de SP echt geen partij voor mij. Maar ik geef een ding zondermeer toe. Als luis in de pels zijn zij hard nodig. Ik merk het in mijn eigen dorp, waar SP gelukkig vooraf uitgekookte plannetjes op het nippertje weet te stoppen. Maar de manier waarop staat mij niet aan.  
Lieke op 09-11-2006 09:56
Hallo Leidseglibber,
 
Marijnissen gezien in Nederland Kiest ??!!
Hij verklaarde daar tot 2 keer toe niet te weten wat hij verdient. Dat hij het niet wil zeggen is tot daaraantoe. Zeg dan gewoon dat het niet van belang is voor de discussie.
Maar deze reactie vond ik nogal hypocriet, net als het verwijderen van jouw reactie van de site overigens..
 
Groet,
Lieke, een medepunter.
Jacques Mattheij op 05-04-2007 21:57
Ik heb wat daagjes in dat forum van Marijnissen gestoken nadat ik er vanaf gekegeld was (de discussie werd gewoon gesmoord), het hele verhaal, inclusief het keiharde bewijs (screenshots & custom software om het log uit te pluizen) vind je inclusief alle details op http://zataka.com/marijnissen.html
Joan van der Lingen op 06-05-2007 16:15
Deze reactie van mij staat nu nog bij Lilian Marijnissen:
 
Vanwaar dan die lunch met Wilders? Kun je dat uitleggen, Lilian? Harry van Bommel zegt op zijn weblog dat het een oude afspraak was, die nog stond uit de tijd dat Wilders nog buitenlandwoordvoerder was voor de VVD. Kun jij dan uitleggen, terwijl Wilders op 2 september 2004 de VVD-fractie verliet, en tegen de tijd dat Van Bommel met hem ging lunchen zijn afschuwelijke uitspraken over een tsunami van moslims allang had gedaan en allang geradicaliseerd was tot een rechtsextremist, waarom Harry van Bommel in vredesnaam met hem ging lunchen? Dat is toch weinig geloofwaardig en het is toch begrijpelijk dat mensen die ooit dachten voor een authentiek linkse partij te kiezen met de SP zich toenemende zorgen maken? Eerst die uitspraken over het dubbele paspoort, nu weer een pact met Wilders, welke kiezers denk je dat de SP gaat overhouden op deze manier? Wel veel, ongetwijfeld. Maar waar denk je dat die voor zullen staan?
 
Reactie door Joan van der Lingen — zondag 6 mei 2007 @ 12.44
 
Het zou me heel erg verbazen als deze on-topic reactie, die niet kwetsend of beledigend is, er vanavond nog steeds staat. Ik ben, als vroegere werknemer van de SP en werkzaam als beleidsmedewerker bij de Tweede Kamer-fractie, sinds ik ben overgestapt naar GroenLinks en soms kritische vragen stel kennelijk bedreigend voor de SP. Vandaar dat ik een volledige IP-ban heb bij Jan Marijnissen, Harry van Bommel en Anja Meulenbelt en bij Lilian onmiddellijk in de filter ging nadat ik wat kritische vragen had gesteld bij de uitspraken over het dubbele paspoort van Marijnissen. Het bevestigt me alleen maar dat ik de juiste keuze heb gemaakt toen ik mijn SP lidmaatschap opzegde.
cugel op 31-05-2007 23:17
http://www.janmarijnissen.nl/2007/05/31/mp-norm-moet-snel-geregeld-worden/#comment-366060
Op bovenstaande item op het weblog van JM stonden twee x zoveel reacties als er nu nog op staan. Alles waar het woord censuur in voorkomt is weggehaald, hoe beleefd je ook informeert waarom er gecensureerd wordt.
Net Hugo Chavez.
Nee, links Nederland heeft voor mij afgedaan. Ik dacht dat Anja Meulenbelt de enige censuur freak was omdat ze, vanwege haar relatie met een jonge Palestijnse jongen, geen kritiek op de islam kan horen. Maar de moderators van Jan M.'s weblog (hij doet het natuurlijk niet zelf) zijn goed geinstrueerd en verwijderen alle kritiek zodat het woord censuur nooit op zijn blog voor kan komen.
Suzanna op 16-07-2007 11:14
Ik ben heel erg blij dat ik geen SP-lid ben als ik dit hoor. Gelukkig is er bij mijn partij(GroenLinks) zolang als ik nu lid ben ( behalve de zaak die speelde in de fractie van Zuid -Holland) nog niet zoiets gebeurt, voor zover ik weet. En Düzgün Yildrim moet naar mijn mening gewoon zijn zetel houden. Ik zag de SP overigens als een (wellicht ooit) optionele keuze om op te stemmen( mocht ik ooit geen lid meer van GroenLinks zijn) maar dat is nu voorbij.
Likoed Nederland op 16-07-2010 13:39

 Ongelooflijk die Meulenbelt.

Ze liegt er op los op een manier en toon die werkelijk verschrikkelijk is.

En de inhoudelijke reactie die aantoont dat ze kletst, censureert ze!

Zie: http://www.likud.nl/schild.html  

  

 

Pagina12
Commentaar
Jouw naam/bijnaam
Website url
E-mail
Je Punt profiel
Hou mij op de hoogte
Ik wil op de hoogte gehouden worden
Vul deze captcha in
Dit is een verplicht veld
Domeinregistratie en hosting via mijndomein.nl